FORUM SULLE MALATTIE REUMATICHE INFIAMMATORIE CRONICHE AUTOIMMUNI (MA.R.I.C.A.) DEL GRUPPO REUMAMICI

COPIATO DAL VECCHIO FORUM, MESSAGGIO DEL 17/09/2009:

Il dott. Gorla mi ha appena inviato un documento della SIR Società Italiana di Reumatologia che vi copio testualmente e vi inserisco l'originale in allegato che vi invito a scaricarvi in quanto contenenti altri utili consigli con immasgini impossibili da copiare in forum


Nuova influenza A(H1N1)
Consigli della Società Italiana di Reumatologia per i pazienti affetti da malattie
reumatiche infiammatorie croniche in trattamento con farmaci
immunosoppressori e biologici.
Informazioni generali
I pazienti in terapia con farmaci immunosoppressori, come molti malati reumatici, hanno un aumentato
rischio di infezioni e sono quindi più esposti al contagio da virus influenzale ed alle eventuali complicazioni
batteriche in corso di influenza.
La nuova influenza A(H1N1) è un’ infezione virale acuta dell'apparato respiratorio con sintomi
fondamentalmente simili a quelli classici dell'influenza: febbre ad esordio rapido, tosse, mal di gola,
malessere generale. Come per l'influenza classica sono possibili complicazioni gravi, quali la polmonite.
Nella stagione invernale 2009/2010 i vaccini anti-influenzali disponibili, quindi, saranno due:
 il normale vaccino antinfluenzale trivalente contro l' epidemia stagionale;
 il nuovo vaccino monovalente A/H1N1 contro il ceppo pandemico.
La Giunta della Società Italiana di Igiene, medicina preventiva e sanità pubblica (SITI), riunitasi a Roma il 10
settembre 2009, ha definito le seguenti raccomandazioni per la gestione preventiva delle due influenze,
quella stagionale - attesa come di consueto a
fine anno - e quella pandemica da virus A/H1N1.
Sarà avviata dal 1 ottobre 2009, in applicazione della Circolare Ministeriale del 23 luglio 2009, la normale
campagna di vaccinazione contro l’influenza stagionale con il vaccino già disponibile.
Tale campagna dovrà interessare le consuete categorie:
 Soggetti di età pari o superiore a 65 anni
 Addetti ai servizi essenziali (personale sanitario e di assistenza, personale di pubblica
sicurezza, ecc.)
 Soggetti di età inferiore a 65 anni affetti da patologie croniche (compresi quindi i soggetti
con patologie reumatiche infiammatorie)
L’obiettivo è quello di concludere, per quanto possibile, questa importante fase entro il mese di ottobre al
fine di evitare sovrapposizioni operative con la somministrazione del vaccino pandemico che sarà
disponibile presumibilmente dal prossimo 15 novembre.
Non appena disponibile il vaccino pandemico, sarà avviata una grande operazione di vaccinazione di massa
a favore delle seguenti categorie:
 Addetti ai servizi essenziali includendo il personale scolastico
 Soggetti affetti da patologie croniche (compresi quindi i soggetti con patologie reumatiche
infiammatorie)
La vaccinazione di questi soggetti dovrà essere eseguita a distanza di almeno due settimane dalla
precedente vaccinazione con vaccino stagionale.
La Società Italiana di Reumatologia si impegna a fornire indicazioni in merito non appena le autorità
governative renderanno disponibile il vaccino pandemico ed il relativo calendario delle priorità di
somministrazione alle diverse categorie a rischio.
Per ulteriori informazioni di carattere generale chiama il numero verde 1500 o consulta il sito
www.ministerosalute.it
Consigli specifici
In vista della stagione autunnale e della pandemia da virus influenzale H1N1, vengono di seguito riportati
alcuni consigli per i pazienti reumatici in trattamento con immunosoppressori (methotrexate, ciclosporina,
azathioprina, leflunomide, ciclofosfamide, micofenolato), cortisonici a dosaggio medio o elevato (maggiore
di 7,5 mg al giorno di pednisone) e farmaci biologici (Infliximab, Etanercept, Adalimimab, Rituximab,
Abatacept, Anakinra).
CONSIGLIO 1
E’ opportuno effettuare al più presto, non appena disponibile, il normale vaccino antinfluenzale per la
stagione 2009 – 2010 ed eventualmente, a giudizio del curante, la vaccinazione anti-pneumococcica (il
vaccino antinfluenzale e antipneumococcico possono essere inoculati nella medesima seduta vaccinale, uno
per braccio).
E’ opportuno estendere la vaccinazione anti-influenzale stagionale a familiari e conviventi dei pazienti
reumatici per creare una barriera protettiva intorno a questi soggetti, riducendo la circolazione e quindi la
trasmissione del virus.
Non è necessario sospendere il trattamento con farmaci immunosoppressori, inclusi i farmaci biologici, per
poter effettuare la vaccinazione antinfluenzale.
CONSIGLIO 2
I pazienti in trattamento con farmaci immunosoppressori, inclusi i farmaci biologici, devono consultare
immediatamente il proprio medico curante in caso di comparsa di sintomi influenzali. Di regola non vi è
necessità di ricovero ospedaliero.
Va ricordato che i sintomi della influenza H1N1 sono gli stessi dell’influenza stagionale:
 febbre improvvisa oltre 38° associata a
 tosse o naso chiuso o occhi arrossati e
 dolori muscolari diffusi, stanchezza o mal di testa.
In caso di comparsa di questi sintomi, specie nei pazienti con forme di malattia più grave ed associate a
complicanze, va subito iniziato un trattamento con antivirali quali Oseltamivir (Tamiflu) o Zanamivir
(Relenza). Il trattamento va iniziato entro i primi 2 giorni, alla dose indicata di 2 compresse o due inalazioni
al giorno, e protratto per 5 giorni.
CONSIGLIO 3
Il paziente con influenza dovrà rimanere in casa almeno fino al giorno successivo alla scomparsa dei
sintomi. Durante la fase sintomatica è consigliabile sospendere temporaneamente il trattamento con
immunosoppressori e farmaci biologici mentre va continuato, se già regolarmente assunto, il cortisone.
CONSIGLIO 4
I pazienti in trattamento con farmaci immunosoppressori , inclusi i farmaci biologici, in caso di contatto con
soggetti che hanno l'influenza dovranno porre particolare attenzione alla eventuale comparsa dei sintomi
tipici influenzali.
Nel caso tali sintomi compaiano sarà bene, come già detto, sospendere il trattamento per 7 giorni (e
comunque fino alla risoluzione di tali sintomi) e, a giudizio del medico curante, iniziare il trattamento con
farmaci anti-virali.
L’impiego preventivo di farmaci anti-virali, prima che compaiano i sintomi, è invece sconsigliato, così come
nel resto della popolazione. Questa misura può essere tuttavia eccezionalmente presa, dietro stretta e
rigorosa prescrizione specialistica, per pazienti in condizioni di rischio particolarmente elevato e gravi
malattie concomitanti. In questi casi, le dosi di farmaci antivirali sono minori di quelle usate a scopo
terapeutico e la durata del trattamento è più prolungata.
Il testo è stato redatto da Carlomaurizio Montecucco (Società Italiana di Reumatologia), Guido Valesini
(Reumatologia – Sapienza, Università di Roma) e Fabrizio Pregliasco (Dip. Sanità Pubblica, Virologia,
Microbiologia - Università di Milano)

Capa io l'ho anche in cartaceo xchè la mia reumatologa mi ha detto che è tenuta a darmelo che devono seguire le direttive della SIR ma allora xchè noi nn abbiamo mai fatto il vaccino stagionale e me l'ha sconsigliato anche ora?
Allora xchè devo fare un vaccino di cui nemmeno i medici conoscono tutti gli effetti e la composizione?
E poi,non so da voi,ma qui è già pieno di bimbi con la suina, quindi a cosa serve fare il vaccino nel mese prossimo(parlo di me com ecategoria di operatori sanitari)o a gennaio febbraio quanod magari l'abbiamo già presa e ci siamo immunizzati da soli?
Se faccio il vaccino a Nov e nel frattempo c el'ho in incubazione poi si che sto male!!
Io dopo la chiacchierata con la mia reuma sono + confusa; capisco si che loro devono dire così e nn possono sconsigliarci di farlo xchè la SIR li ha diciamo sollecitati,ma cavolo se nemmeno i medici se lo fanno ci sarà un motivo?!!!!!Neppure gli infettivologi nel mio ospedale sanno ancora s elo faranno.
Tutti questi dubbi e titubanze nn mi fanno certo senitre sicura a fare un vaccino di cui si sa poco e nulla!!!
A voi che hanno detto i reumatologi?

Cristina a me neppure il vaccino antinfluenzale classico mi avevamo mai prescritto prima, quest'anno è stata la prima volta in assoluto che mi è stata prescritta la vaccinazione antinfluenzale che ho fatto con il vaccino che la ASL ha fornito al mio medico di base ma il tipo senza adiuvanti, così come consigliato dalla mia reumatologa.
Per il vaccino A - H1N1, la nota della SIR quì allegata dice che le dosi saranno pronte a partire dal 15 novembre, io davvero non so che dirti, credo che regni confusione totale sull'argomento.
D'altra parte se non ci sono le dosi prima di tale data sarebbe impossibile vaccinarci fin da ora come dici tu.
Ricordiamoci lunedì prossim di chiedere al dr. Gorla se ci sono ulteriori notizie sia per il periodo di somministrazione sia per la convenienza o meno di vaccinanrci anche con il vaccino A-H1N1

IL MIO REUM MI HA DETTO DI NON FARE IL VACCINO CON QUESTA MOTIVAZIONE " IL SUO SISTEMA IMMUNITARIO E' GIA' SCOMBUSSOLATO PERCHE' ANDARE A DARGLI FASTIDIO CON UN VACCINO RISCHIANDO DI PEGGIORARE LA SITUAZIONE?". IO NON HO MAI FATTO VACCINI SE NON QUELLI OBBLIGATORI DA BAMBINA E SONO DELL'IDEA DI NON FARLO. MI SEMBRA CHE ANCHE QUESTA INFLUENZA SUINA SIA UNA COSA CHE SI PUO' TENERE SOTTO CONTROLLO. VORRA' DIRE CHE AL PRIMO SINTOMO CORRO IN OSPEDALE MA IL VACCINO NON LO FACCIO.

Lori anch'io la penso come te,il problema che essendo nella sanità a noi volgiono fare il vaccino questo mese,qualcuno l'ha già fatto.
La mia reuma xo', invece di darmi consigli personalizzati x me e in base alle mie terapie(con palquenil e deltacortene 2,5 mg nion cerdo di essere poi così immunodepressa!!!!), era molto confusa x quello che ho visto.
Addirittura anche del vaccino della stagionale senza additivi adatto a noi nn sapeva nulla.Mah!!!!
Non ho parole!!!
Comuqnue quello stagionale mi ha deto di nn farlo.

Io non ho mai fatto vaccini antinfluenzali, l'unica volta che l'ho fatto ho buscato l'influenza peggiore della mia vita...
Non lo faro' nemmeno quest'anno!!! E nemmeno quello per l'inflienza A... nn voglio stuzzicare il mio sistema immunitario
gia stravolto. Alla prossiam visita REUM (tra pochi giorni) cmq chiedero' solo per curiosita', io ho gia deciso.

CRISTINA CAPISCO CHE PER VOI OSPEDALIERI SIA DIVERSO, INFATTI CI SONO RACCOMANDAZIONI IN PROPOSITO. CERTO SE AVESSI UN REUM UN PO PIU' "PREPARATO" SULL'ARGOMENTO TI SENTIRESTI PIU' TRANQUILLA.

peschina ha scritto:Lori anch'io la penso come te,il problema che essendo nella sanità a noi volgiono fare il vaccino questo mese,qualcuno l'ha già fatto.
La mia reuma xo', invece di darmi consigli personalizzati x me e in base alle mie terapie(con palquenil e deltacortene 2,5 mg nion cerdo di essere poi così immunodepressa!!!!), era molto confusa x quello che ho visto.
Addirittura anche del vaccino della stagionale senza additivi adatto a noi nn sapeva nulla.Mah!!!!
Non ho parole!!!
Comuqnue quello stagionale mi ha deto di nn farlo.

mercoledì scorso ho fatto la visita di controllo dal reuma. loro sono tenuti a suggerire di fare il vaccino ma non sanno quali possano essere gli effetti collaterali. io sono anche obesa ma, a parte ciò che è legato alla connettivite (ed agli immunosoppressori che assumo), non ho particolari problemi e non ho nessuna intenzione di fare alcun vaccino.

Io ho parlato poco fà con il mio ambulatorio "sorveglianza sui farmaci biologici" mi ha detto uno dei medici che per adesso la mia reum lo sta sconsigliando in quanto sembrerebbe non essere privo di adiuvanti (che sono sostanze che, se presenti nei vaccini, amplificano la risposta immunitaria) ed infatti, per quello stagionale, a me fu precisato che dovevo vaccinarmi con un vaccino SENZA adiuvanti tipo il Vaxigrip o simili ed infatti dalla mia dr.ssa di base, ho ricevuto il vaccino senza adiuvanti (di quello stagionale adiuvato, il mio medico di base ne aveva avute alcune dosi ma per pazienti ben precisi).
Insomma io per adesso mi attengo ai consigli di chi mi segue e speriamo bene.

rosaria1956 ha scritto:Io ho parlato poco fà con il mio ambulatorio "sorveglianza sui farmaci biologici" mi ha detto uno dei medici che per adesso la mia reum lo sta sconsigliando in quanto sembrerebbe non essere privo di adiuvanti (che sono sostanze che, se presenti nei vaccini, amplificano la risposta immunitaria) ed infatti, per quello stagionale, a me fu precisato che dovevo vaccinarmi con un vaccino SENZA adiuvanti tipo il Vaxigrip o simili ed infatti dalla mia dr.ssa di base, ho ricevuto il vaccino senza adiuvanti (di quello stagionale adiuvato, il mio medico di base ne aveva avute alcune dosi ma per pazienti ben precisi).
Insomma io per adesso mi attengo ai consigli di chi mi segue e speriamo bene.

Rosaria,ciao e benritrovata,ho letto con molto interesse quanto hai scritto, seconto te lo stesso vale per chi fa il MTX?
Capisco che sia una domanda cosi' e cosi',ma forse tra le tue conoscenze qualcuno lo sa.Grazie Angela

Stamattina mio marito ha chiamato il medico di bese
per informarsi sul vaccino
le sue parole sono state le seguenti:
NN POSSO DIRTI NE DI FARLO NE DI NN FARLO SE HAI UNA MAATTIA LATENTE PUO' DARSI CHE ESCA FUORI COME NO
E SE HAI IL VIRUS IN INCUBAZIONE E NN LO SAI LA MALATTIA SARA' + FORTE
E PER QUNTO RIGUARDA TUA MOLGIE IDEM PERCHE' SE LO FA C'E LA PROBABILITA' DI UN PEGGIORAMENTO DELL'ARTRITE MA CIO' NN E' DETTO CHE DEBBA AVVENIRA.


cavolo ma come ci si deve comportare????
ho addirittura paura a farlo fare a giu'
se e' predisposto all'ar che succederebbe!!

certo che in questo momento non è facile decidere!

anche perché siamo in piena epidemia influenzale, e dovrebbe essere proprio la A.
e se lo è vaccinarsi adesso potrebbe essere peggio, proprio si potrebbe essere in incubazione.

io ho mia figlia influenzata. quindi di sicuro non mi vaccinerei adesso. nemmeno per quella normale.

e comunque mi sembra un'influenza un po' più forte del normale: mia figlia sono cinque giorni che ha la febbre fra i 38,5 e i 39, e la tosse. lei si sente bene, però...

guarda gaia iosono influenzata gia' da 1 sett ma nn ho febbre
mio figlio l'aha avuta 3 sett fa con picchi di febbre altissima fino a 40
e' durata 3 giorni e ha fatto 5 rocefin perche' aveva le tonsille piene zeppe di pus

io sinceramente nn so proprio che fare domani chiamo il reum
vediamo lui che dice

IO QUALCHE GIORNO DOPO AVER FATTO IL VACCINO QUALLO ANNUALE (PER LA PRIMA VOLTA) SONO STATA ALCUNI GIORNI A CASA PERCHE' MI SVEGLIAI TUTTA INDOLENZITA DI DOLORI E MI SENTIVO "ACCIACCATA" TUTTA DOLORANTE, INTIRIZZITA DI FREDDO MA TUTTA BOLLENTE IN VISO...INSOMMA PROPRIO COME QUANDO DEVE VENIRE LA FEBBRE OPPURE STA PER SCATTARE UNA BELLA BOTTA DI A.R.
PER FORTUNA POCHI GORNI ED E' PASATO IL MIO MEDICO DI BASE HA DETTO CHE E' STATA LA NORMALE REAZIONE AL VACCINO, NULLA DI CHE PER FORTUNA, MA ERA I VACCINO ENZ ADIUVANTI COME MI AVEVA DETTO LA REUMA.
ADESSO SE LA MIA REUM LO SCONSIGLIA, SINCERAMENTE IO NON ME LA SENTO DI FARLO ANCHE SE HO COMPROMISSIONE POLMONARE, E' QUESTA LA COSA CHE MI SPAVENTA DI PIU'

salvia52 ha scritto:
Rosaria,ciao e benritrovata,ho letto con molto interesse quanto hai scritto, seconto te lo stesso vale per chi fa il MTX?
Capisco che sia una domanda cosi' e cosi',ma forse tra le tue conoscenze qualcuno lo sa.Grazie Angela

ANGELA IO NON LO MA CREDO CHE IL MEDICO SI RIFERISSE IN VIA GENERALE AL FATTO CHE ASSUMIAMO IMMUNOSOPPRESSORI, ANCHE SE CON I BIO, E' PIU' PESANTE L'EFFETTO IMMUNOSOPPRESSIVO.
STASERA VORREI CHIEDERE IN CHAT AL DR. GORLA COME SI STANNO REGOLANDO A BRESCIA

VADO AD INSERIRE UNA DOMANDA NELL'APPOSITA SEZIONE COSì TUTTI POTRANNO LEGGERE LA RISPOSTA

rosaria ho letto la risposta ch ti ha dato il dtt gorla nella chat
nn capisco perche' ci sono dei pareri csi' discortanti fra i medici
anche oggi a mio suocero che soffre di problemi renali
hanno sconsilgiato il vaccino per l'influenza A

TI COSA FARAI IN PROPOSITO??

E' vero Marianna
io sono in piena crisi, non tanto perchè ho A.R. ma perchè io ho fibrosi polmonare in aggiunta e non so che pesci pigliare
A fine settmana s'è il Congresso Nazionale SIR, spero tanto che ne discutano e che elaborino un documento che ponga fine a tanta confusione.
Per adesso io aspetto.

A me l'ematologo non mi ha fatto mai fare il vaccino.
Al reum non l' ho mai chiesto, forte del ematologo.
Domani cmq. sono a controllo in ematologia e chiederò per questo tipo d'influenza, il 19 il controllo dal reum e poi tirerò le somme.
Se saprò contare

Eccomi
sono stata dall'ematologo e mi ha detto che, visto il caos, gli allarmismi inutili, tutti vorebbero farlo ma hanno paura.
Il suo consiglio è stato per lei non ci sono ne indicazioni ne contraddizioni.
"Se vuole farlo può, ma io stesso non l'ho fatto, intendiamoci i vaccini sono utili, ma questo lascia qualche perplessione
per l'urgenza nel prepararlo. Lei comunque per me non a nessun motivo per farlo, e nel caso chieda al reumatologo, io le farei fare quello dell'influenza stagionale che sicuramente più forte di questa. Ma io al posto del reumatologo per la malattia autoimmune non per la mia branca."
Ricordi però che l'inflenza stagionale l'anno scorso ha ucciso 8000 persone e questa è meno insidiosa."

IO NO COMMENT
ED ATTENDO IL REUM TRA 10 GG., MA SONO INTENZIONATA A NON FARLO E POI....................QUEL CHE DEVE ACCADERE ACCADRA'

ho appena chiamato il mio reum al telefono e alla domanda
volevo sapevo come comportarmi per l vaccino sull'influenza A?? HA RISPOSTO :
NN FARE ASSOLUTAMENTE NESSUN VACCINO